你之前所了解的张瀚予，他可是一名独立音乐人，是潜水大象乐队的主唱，是歌曲和专辑的制作人，是中央美术学院声音艺术课程讲师，影视剧配乐的作曲人。

其实他还是各大歌舞剧的作曲人。他是大型实景歌舞剧《敦煌盛典》总作曲人，是长春师范大学舞蹈《外婆的田》作曲人，是北京舞蹈学院舞蹈《一块红布》和《逆流》的作曲人……

今年7月，张瀚予担任大型史诗剧《贺兰山盛典》音乐总监和总作曲人。

1.做乐队最大的收获是什么？

潜水大象乐队的前身是机车绅士乐队，早在2010年就已经成立了。仔细算下来，我“玩”乐队也有十年的时间了。

我觉得做乐队最大的收获是“体验”，一个人的生命长度就那么长，最珍贵的是每一段“体验”的过程。做乐队这十年我努力过，所以没有任何遗憾。

因为真正令我快乐的，也正是做了一件事情后，没有遗憾。

2.从台前到幕后，都发生了哪些转变？

做幕后的起因是，去年疫情一直在家待着，去年五月份，朋友和她老公来我家吃饭。他们夫妻就是歌舞剧导演。聊着聊着就问我要不要尝试写一下配乐，我就应下来了，也认真学了一下，毕竟歌舞剧的音乐和流行音乐差别还是很大的。

从去年的五月中旬开始，我写出了第一个配乐，写的第二个配乐案子就得了吉林省省内展演的金奖。之后就开始写大型的歌舞剧，一直写到了现在。

变化是无时无刻的。我曾经认为只有站在台前才能给我带来成就感。但是参与到幕后制作后才发现，原来不是这样的。

幕后给我带来成就感的，是在我写《敦煌盛典》的时候。我去敦煌看排练，早晨8点就在鸣沙山旁边集合，演职人员一百多人，当我的音乐放出来，所有人都在为我写的音乐动起来的时候，我的眼眶“唰”一下就红了。那种成就感是不一样的。那些演员都是贵州扶贫项目带过来的孩子，他们都很珍惜这次机会，我突然觉得我们的创作原来也可以是一种布施。

自从做配乐，尤其在一个大的案子启动后，工作人员真的是没有一天是在4点前休息的。而且是连续几个月的。在做《敦煌盛典》期间我进了四次医院，做《贺兰山盛典》期间我的身体有进步，只进了一次医院。

做乐队的时候，一首歌是几个人一起磨合出来的，大家的想法相互碰撞总能给出不一样的感觉；做配乐则是完全有我自己一个人把控，好、坏都要自己去承担，不过作品的推进也更快一些。

最重要的变化，是我觉得音乐的表达形式上更开阔了。做乐队的时候，“摇滚乐”这个标签，对我个人而言还是有很多限制的。因为我从小除了摇滚乐，也听民乐、交响等等，也想去尝试在乐队音乐中使用更多元素，但大多数情况下是不行的。但写配乐的时候，可使用的元素边际变得更广，也更模糊，有种鱼入大海的畅快感。

3.《贺兰吟》这首歌是想表达什么？

《贺兰吟》这首歌是我为银川的歌舞剧《贺兰山盛典》写的主题曲。我也是这个歌舞剧的总作曲。整个主题曲作词作曲只用了10分钟，又用了十二个小时全部编曲完成，这种一气呵成的感觉，是一个创作者最幸福的体验。

在创作上，刚弹出钢琴的第一个音，我脑海中的场景就是，

我是贺兰山下的孩子，在傍晚，唱着一支流传已久的童谣。

在第二段主歌则真的是找了几个小朋友来录的，像是孩子在父亲一样的贺兰山怀里唱着。歌曲里面也有大段无歌词的吟唱，是山的一种回应。

还是想每一位观众，在听到这首主题曲的时候，都把自己当作贺兰山下的孩子，而整部剧，就是这座山对观众的诉说。

4.你觉得歌舞剧和音乐的关系是怎样的？

歌舞剧能够让音乐以更立体的形式表现出来。音乐与舞蹈、戏剧表演分别是这个立体建筑中最重要的两个支柱。

在歌舞剧中，音乐与舞蹈、戏剧表演是相互支撑，互相给予灵感的。每一个歌舞剧的创作，都是先开始音乐创作。音乐创作结束后，舞蹈才会根据音乐开始创作。

我要做的就是根据台本两句话构想成一个完整的、有起承转合的一幕，甚至自己会额外加台词。我的一些额外的想法，也会给予导演组灵感，结合音乐去添加新的内容。当第一版音乐写完后，我就会去场地跟几天的排练，看到舞蹈后，又会反哺给我很多灵感，我就会回到工作室把音乐进一步调整。

当整部剧音乐与舞蹈创作结束，开始进现场排练，再结合声光电、特效、机关等，到那时候才能看到这个作品的全貌，我就会恍然大悟“哦，原来是这个样子”。

这种体验也是很奇妙的。所以观看歌舞剧是一种很沉浸、立体的体验，非常推荐大家可以看一看。

5.关于音乐创作，你觉得最重要的是什么？

“艺术”这个词就已经很好的诠释了这个问题，艺在前，术在后。

“艺”包含了先天的天赋、后天的积累，“术”则是能清晰表达“艺”的能力。比如说基础的理论知识、乐器、编曲的能力等等。

“艺”是需要慢慢积累的，没有捷径的。“术”是有一整套完整的理论体系的，只要努力很快就能掌握。

所以我觉得最重要的是，努力地学，不停止地吸收。

6.你觉得音乐的最大的魅力是什么？

首先音乐是证明我存在过的证据。

就像新石器时代的岩画，看到它，就知道几千年前有一个人，站在你现在站着的位置上，拿着石头一点一点地凿出图案。虽然你没见过他，但这幅岩画就证明他存在过。

音乐是一种通用的语言。

之前看过一段话，说当外星人来到地球的时候，只有两种方式可以交流，一个是数学，一个是音乐。音乐的魅力就是，通过音乐的交流，没有语言、地域的障碍，不管在哪里。

7.未来还会尝试哪种风格的音乐？

还是希望能在歌舞剧里面，尝试添加进去更多新鲜的元素。因为大部分歌舞剧，安全起见，都愿意用管弦、交响、民乐、钢琴。

我本身是学流行音乐出身，所以总愿意偷偷伸出脚在导演组接受的底线边缘来回探索。

比如这次《贺兰山盛典》我就用了电吉他、贝司、电子合成器，再加上我自己创造的语言唱出的歌。很幸运的是，最后音乐得到了大家的认可，还是会暗爽的。在这也真的要感谢导演组对我的包容。

8.想和哪个乐队或者是音乐人老师合作？

在国内的音乐人中，我特别想和罗大佑老师合作，他是我心中华语流行音乐的顶峰。他的词乍见惊艳，回味无穷，曲和词的搭配，气质、味道又是那么的统一。他深深地影响了我的父亲，也影响了我。

在国外的音乐人中，我想能和Andrew Lloyd Webber合作，他的剧对我影响特别深，他是一个很有想象力的作曲家，也有很多在音乐上让人惊叹的神来之笔；还有Hans Zimmer，他们俩在我心中是“东邪西毒”般的存在。

9.你目前对对自己职业生涯有期待？

希望每个地方，都能有我写的剧。到时候带着家人自驾走一圈，看一圈，很圆满了。

还有就是，我会努力活到音乐家这个身份。

10.想推荐大家去做哪些事情？

我想推荐大家的是每天去冥想一会儿。

因为现在的生活太快了，没有事情也愿意给自己找点事情，其实就是害怕闲下来面对自己那一刻。

我工作特别疲劳的时候，就会去小区人工湖旁边的大石头上，眯上眼睛打坐一会，这会让我因为疲劳而散漫、烦躁的心定下来。坚持得时间长了，你会发现烦恼就会变少，就会觉得自在多了。

11.未来生活有哪些新的规划？

我想带我的家人，慢慢地把我给不同地方写的剧都看一遍，这次《贺兰山盛典》我父母就看了首演。

最好能有一个月的时间，让我在寺院里禅修。

12.从小到大，最让你难忘的一件事情是什么？

我上大学出发前一天，父亲把我叫到书房，说，既然选择这条路就要做出东西来，百年之后，你赚的钱、得到的名望都不复存在，只有你的作品会一直流传下去。

我父亲是一个作家，我们俩之前都不会这样去沟通，从那之后我们俩有了更多感性上的沟通。

还有就是这次我带父母、爱人去看这部剧的首演，我母亲提前一天说，让我给她租一架轮椅。

当时我感触很大。因为我母亲是女强人类型，腿生病这么多年哪怕是爬，也坚决不用轮椅，因为那代表着一种屈服。而这次她可能是因为看到了我的成长，顺其自然地接受了这件事，愿意展现柔弱的一面。

13.想对这个世界说些什么？

感谢你让我的心愈加清澈。